Перейти к содержимому

 



Фотография

Расчеты расходов на отопление и ОДН по ОДПУ

одн отопление жкх одпу коммуналка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 10 Февраль 2016 - 10:45

В этой теме обсуждаем и проверяем методику расчетов УК за отопление по ОДПУ (общедомовых приборов учета)  и расходов на ОДН (общедомовые нужды)

Акты снятия показаний смотрим здесь

http://newizmailovo....pokazanii-odpu/

Первый пост буду править, когда мы поймем что откуда берется


Сообщение отредактировал Lidok: 10 Февраль 2016 - 11:18


#2 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 10 Февраль 2016 - 11:12

Итак, в январе вписали вот такую общую информацию по ОДПУ:

3c8adf50e832f3647130e40a32be95e9.png

1. Расходы по воде: т.к. в январе нам декабрьский счет не выставляли, то сравниваем с актами ноября

В акте ноября забыли включить ГВС, расследование зашло в тупик)

По ХВС ноябрьское показание 40274 (декабрьское 46925)

Из 53583 (январь) вычитаем -4314-1127-40274=7868 (почти сошлось с 7684,478).

Но меня убивает, что у нас расходы на ОДН на дом 7684, больше, чем расходы собственников (4314+1126). Как можно якобы тратить столько воды?

Да, в итоге, т.к. расход на ОДН превышает норматив (0,0019куб/кв.м от площади МОП * 9389,5)=111.7 куб и мы платим по нормативу.

Но куда девается остальная вода? Почему УК не ходит по квартирам и не проверяет показания на счетчиках (имеет право делать это два раза в год! Почему мы должны платить за других?

089c42fe647c325e01aa7ba7e93d7169.png


Сообщение отредактировал Lidok: 11 Февраль 2016 - 14:50

  • yamaki и Измайловна это нравится

#3 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 10 Февраль 2016 - 11:24

2. По отоплению, судя по показаниям

Июля 

506a823fbfa0e7e07052e428883d6bb4.png

И августа

9f8dc774d02184e9b5865d998e713efd.png

Следует, что расход Qтепл включает и потребление летом, видимо на подогрев в ИТП воды для ГВС

Значит в Отопительный период , например 

Декабрь, 

7e88796db9a2cc44de13f77fab350d93.png

Должно вычитаться минимум 175 Гкал, которые идут на ИТП

Разница между Qтепл с вычетом этих примерно 175 Гкал должна включаться в платежку и по ней пропорционально мы должны платить за отопление

Q'тепл/ [площадь помещений (жил помещений+нежил=42693.6)]*площадь квартиры

На настоящий момент вопрос с январскими показаниями (у меня протокола нет), откда взялись цифры? Особенно 799,773

a1556f920e9d1e47a3b6865885037f0c.png


Сообщение отредактировал Lidok: 10 Февраль 2016 - 11:31

  • yamaki, Измайловна и Мария78 это нравится

#4 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 11 Февраль 2016 - 10:20

Итак, получила акт по ОДПУ за отопление за январь и пообщалась с бухгалтерией

9a95b2d1b816e202b3f080da9faa7ed0.png

На отопление и подогрев воды потрачено 1367,82 Гкал

Из этого вычитается подогрев воды для ГВС= ИПУ на ГВС (ИПУ+норматив) +ОДН на ГВС (по нормативу),

в итоге получается 1132,32 Гкал (почти эта цифра и была в квитанции).

Гкал по ГВС бухгалтерия получает переходом с м3

1132,32 гкал делится на жилую площадь дома - приводится к расходам на 1м2 

1132,32/42693,6=0,026522

Ну и потребление вашей квартиры = 0,026522*площадь квартиы.

Проблема в том, что если кто-то не подает показания за ГВС, то разница все равно повесится на жителей в виде отопления.

А вычитать из ОДПУ по отоплению ОДПУ за ГВС нельзя согласно 354 постановлению

dc1b4fdc12e2aaab558af4087a6c1888.jpg


Сообщение отредактировал Lidok: 11 Февраль 2016 - 14:51


#5 Hizu

Hizu

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 117 Cообщений
  • Регистрация:Собственность
  • Номер корпуса:Дёмин Луг, д. 2

Отправлено 19 Февраль 2016 - 14:23

Новости НИИ

 

Уважаемые собственники!

Во исполнение требований Федерального закона 261-ФЗ от 11.11.2009 г. «Об энергосбережении…», а также для планирования работ по подготовке домов к эксплуатации в зимний период 2016-2017 г.г.,

С 1 по 15 марта 2016 года будет проводиться осмотр общего имущества Ваших домов и дворовых территорий с целью уточнения и, при необходимости, внесения изменений в акт осмотра. Инициативным группам просьба до 26 февраля обратиться в управляющую компанию (ул. Дёмин луг, д. 2) для уточнения дня и времени встречи. После уточнения информация о дате и времени встречи будет размещена на сайте «Лидер-Эксплуатации» и на информационных стендах подъездов. Желающие принять участие в осмотре также приглашаются.

По результатам осмотров будет составлен окончательный акт, план и график выполнения работ, которые будут согласованы инициативной группой.



#6 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 26 Февраль 2016 - 13:03

На днях выяснилось, что отопление и ОДН УК нам начисляет, деля на жилую+нежилую(коммерческую) площадь дома 42697.кв.м.

Но после изучения техпаспорта дома выяснилось, что в эти 42697 кв.м. не входит площадь УК. Т.е. 2.5 года мы платим за Отопление и ОДН помещения управляющей компании.

1cb2ea084669a1179093f9bedf37b2ae.png

помещение VI - ук

b0d3054553cfe33a6ee49bfefcd16fa1.png



#7 AlexV

AlexV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 03 Июль 2016 - 08:08

Lidok:10:

 

Если сложить все документы вместе, то получается так:

 

11796c138774.png

 

 

 

В актах УК по ОДПУ по теплу как бы верно:

 

fa5ca5f75eb5.png

 

Не без ребуса от УК:

 

013bc3c1a800.png

 

p.s. и секретная фотография электронной таблицы учёта в УК с экрана их компьютера:

 

eae393f9b39f.png



#8 AlexV

AlexV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 03 Июль 2016 - 08:16

Детали по расчётам и ребусу здесь:

 

 



#9 AlexV

AlexV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 03 Июль 2016 - 08:23

Lidok, не подскажете как получились / где взялись следующие цифры? - Не могу понять, ни с актами с ОДПУ ни со счетами УК не сходится

 

 

Суммарные потребления по ИПУ(+норматив) и ОДН июль 2014 - январь 2016

ХВС

Скрытый текст

ГВС

Скрытый текст

Электроэнергия

Скрытый текст

 

Суммарные потребления по ИПУ(+норматив) и ОДН июль 2014 - январь 2016

ХВС

Скрытый текст

ГВС

Скрытый текст

Электроэнергия

Скрытый текст

 


#10 Anubis

Anubis

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 295 Cообщений

Отправлено 03 Июль 2016 - 13:15

Скажите откуда у вас эти данные ? Мне ук ничего не предоставила по 10 корпусу, на доброделе сказали что это "личная тайна собственников" сколько у них воды набежала и предоставлять не будут.



#11 AlexV

AlexV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 03 Июль 2016 - 13:22

А вычитать из ОДПУ по отоплению ОДПУ за ГВС нельзя согласно 354 постановлению

 

А можно прояснить детали почему и что именно имеется в виду (показания ОДПУ  тепловой энергии только на ГВС) ? В общем то последнее и не нужно:

 

На сайте Минрегиона России размещены ответы на наиболее часто возникающие вопросы по предоставлению коммунальных услуг (дата публикации на сайте: 29.01.2013):

 

Как определяется объем тепловой энергии на отопление и ГВС в отопительный период в домах с индивидуальным тепловым пунктом с ОПУ тепловой энергии - общим для отопления и ГВС?

 

Объем (количество) тепловой энергии, используемый при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению (подогреве воды) в отопительный период, при наличии прибора учета, фиксирующего суммарный объем тепловой энергии, использованной при производстве коммунальных услуг по отоплению и горячему водоснабжению, определяется по формуле:

 

VTгв = СУММА(Viгв) х 1000 х 1 х (60-5) х 10-6 = СУММА(Viгв) x 0,055 (для отопительного сезона), где:

 

Viгв - объем горячей воды, определенный за период в i-й квартире или нежилом помещении дома.

 

Объем тепловой энергии для нужд отопления (VTОТ) определяется в виде разницы между показаниями ОПУ тепловой энергии (VТ)  и объемом тепловой энергии для нужд ГВС (VТГВ):

 

VTОТ = VТ - VТГВ

 

Начисление размера платы производится по формуле 18, 20 Приложения 2 к Правилам 354. В неотопительный период  VТГВ  должен признаваться равным VТ в связи с тем, что …

 

Постановление Правительства РФ 354

 

20. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле 18:

 

Рiо = VTОТ x (Si / Sоб) х Ткр (упрощёно для только 1-го ресурса - тепловой энергии), где:

 

VTОТ - объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению

Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;

Ткр - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению.

 

обощённая формула платы за отопление (только в сезон):

 

Рiо = [VТ - СУММА(Viгв) х 0,055 ] x (Si / Sоб) х Ткр

 

22. Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле 20:

 

Ргвп = Vпгвi x Тхв  + qкрv x Vпгвi x Ткр, где:

 

Vпгвi - объем потребленной за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении горячей воды, определенный по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении. При отсутствии приборов учета объем потребленной горячей воды определяется:

  • в жилом помещении - исходя из нормативов потребления горячей воды в жилом помещении и количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
  • в нежилом помещении - из расчетного объема горячей воды, потребленной в нежилых помещениях, определяемого в соответствии с пунктом 43 Правил;

Тхв   - тариф на холодную воду;

Ткр - тариф на v-й коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;

qкрv - удельный расход v-го коммунального ресурса на подогрев воды, утвержденный в соответствии с законодательством Российской Федерации уполномоченным органом норматив расхода v-го коммунального ресурса на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. При наличии  .

(= 0.0646 согласно Приложение 7 остановления администрации городского округа Балашиха от 29.11.2009 952/1-ПА «Об установлении тарифов и размера платы за жилищно-коммунальные услуги в городском округе Балашиха»)

 

обощённая формула платы за ГВС
(в счете УК 1-я и 2-я суммируемые части идут отдельными строками):

 

Ргвп = Vпгвi x Тхв  + 0.0646 x Vпгвi x Ткр


Сообщение отредактировал AlexV: 03 Июль 2016 - 13:28


#12 AlexV

AlexV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 03 Июль 2016 - 13:33

Скажите откуда у вас эти данные ? Мне ук ничего не предоставила по 10 корпусу, на доброделе сказали что это "личная тайна собственников" сколько у них воды набежала и предоставлять не будут.

 

А вы пишите с копией и входящим на ней


Сообщение отредактировал AlexV: 03 Июль 2016 - 13:34


#13 Anubis

Anubis

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 295 Cообщений

Отправлено 03 Июль 2016 - 14:32

А вы пишите с копией и входящим на ней

Дело в том, что формула расчета тепла ОДН включает сумму показания индивидуальных счетчиков всех квартир в доме. УК готово предоставить саму эту сумму, но как она её получила, они раскрывать не хотят, т.к. "личная тайна". Уже на основании этого факта, они могут вписать в сумму показаний индивидуальных счетчиков любую цифру, не говоря уже о том, что они наверняка не расчитывают отопление "забывчивым" жителям по среднемесячному потреблению, а просто раскидывают на всех по ОДН. А потом, когда забывчивые жители, все-таки свои показания подают, они этим забывчивым делают перерасчет, но всему дому по ОДН перерасчет обратно не делают. Из-за того что УК не информирует собственников о своих манипуляциях со счетами, последний утверждение является предположительным, т.к. они все-таки какой-то перерасчет в конце этого отопительного сезона по теплу делали. Вот только проверить верность этого я не могу. А из их цифр ну естественно все выйдет как надо.



#14 AlexV

AlexV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 06 Июль 2016 - 23:30

Пользователи 2 519 сообщений Регистрация:НИ Номер корпуса:5 - секция 1 Отправлено 26 Февраль 2016 - 09:03 На днях выяснилось, что отопление и ОДН УК нам начисляет, деля на жилую+нежилую(коммерческую) площадь дома 42697.кв.м. Но после изучения техпаспорта дома выяснилось, что в эти 42697 кв.м. не входит площадь УК. Т.е. 2.5 года мы платим за Отопление и ОДН помещения управляющей компании.

 

Судя по всему платили мы 2.5 года не только за площадь УК и не мало, особенно по дому, - вот так общая площадь выглядит в счетах УК:

  • 40 000     м2 - 02.2014 - 07.2014
  • 42 693,6  м2 - 08.2014 - 01.2016
  • 42 894,3  м2 - 02.2016
  • 42 824,3  м2 - 03.2016 - 06.2016

Образец требования о информации по площади и перерасчёте


Сообщение отредактировал AlexV: 06 Июль 2016 - 23:54


#15 AlexV

AlexV

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 158 Cообщений

Отправлено 24 Август 2016 - 19:33

Дом меняется. С июля 2016 новая площадь жилых и нежилых помещений = 42 817,0 м2:

  • 42 690,4 м2 жилых помещений
  •      126,6 м2 нежилых помещений

Дёмин Луг 2. Площадь помещений 2016. 07







Темы с аналогичными тегами: одн, отопление, жкх, одпу, коммуналка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика Copyright © 2020 newizmailovo