Перейти к содержимому

 



Фотография

Гидропароизоляция фасада

Гидропароизоляция фасада

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 sitesv

sitesv

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 428 Cообщений
  • Регистрация:произведена
  • Номер корпуса:5, секция 6
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 17:52

Гидропароизоляция.
Побывал сегодня в двух квартирах в Балашиха-Сити.
Разговаривал с прорабом, который производит ремонт. Человек граммотный и серьезно к его мнению отнестись стоит.
Оказывается, между плиткой фасада и утеплителем НЕТ пленки гидропароизоляции!! Говорит, что при смене времени года, образуется влага, которая впитывается и разрушает утеплитель.
Решил спросить работяг со стойки НИ.
Сказали, что да, отсутствует. Фасад вентилируемый и все, гидропароизоляцию тем самым не кладут.
Компетентные лица могут как-то объяснить, на самом ли деле не нужна эта пленка?

#2 HIMERA

HIMERA

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 165 Cообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 20:23

http://www.kts-stroy...tech-ventfasad/Вообще применение любой пароизоляции нежелательно в вентилируемых фасадах, т. к. она препятствует свободному отводу водяного пара наружу.(с)то ли ссылка врёт, то ли прораб "компетентный"... :-D

Сообщение отредактировал HIMERA: 03 Ноябрь 2012 - 20:27


#3 Mercury

Mercury

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 14 562 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ - зарегистрирован
  • Номер корпуса:8

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 21:04

Изображение



У нас, вокруг дома утепляли по такому же принципу, плёнок не было :al: ,
может всё зависит от типа вентфасада, типа смотря чем облицовывают снаружи :de:

Изображение


В действительности всё не так, как на самом деле.
Станислав Ежи Лец. (6 марта 1909 — 7 мая 1966)



Меркурий (Mercury)

"Только общими усилиями мы сможем построить комфортную атмосферу в нашем доме."

Горенский бульвар, дом 1 - сбор контактов - NI-8k-GB-d1@ya.ru

alterna.gif                                                                                  

Анкета - для населения нашего дома (корпус 8)

ip3.gif



.
"Чтобы переваривать знания, надо поглощать их с аппетитом"(Анатоль Франс).


#4 Mercury

Mercury

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 14 562 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ - зарегистрирован
  • Номер корпуса:8

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 21:29

Изображение


Вода (осадки), в принципе, стекает по облицовке. тем более, что основная масса с наружной стороны.
Между минватой и облицовкой зазор, который способствует этому. То, что будет впитываться, брызги там, ещё чего, по идее должно выветриваться.
Кстати, уместно вспомнить про конденсат кондиционеров, который по уму, должен сливаться в канализацию, а не течь по фасаду :de:

Изображение


В действительности всё не так, как на самом деле.
Станислав Ежи Лец. (6 марта 1909 — 7 мая 1966)



Меркурий (Mercury)

"Только общими усилиями мы сможем построить комфортную атмосферу в нашем доме."

Горенский бульвар, дом 1 - сбор контактов - NI-8k-GB-d1@ya.ru

alterna.gif                                                                                  

Анкета - для населения нашего дома (корпус 8)

ip3.gif



.
"Чтобы переваривать знания, надо поглощать их с аппетитом"(Анатоль Франс).


#5 HIMERA

HIMERA

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 165 Cообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 21:37

По логике, наличие пленки сводит на нет весь смысл вентилируемого фасада, т.к. полностью герметичных фасадов еще никто не создал, а значит влага все равно будет попадать, только если фасад без пленки, то за счет проветривания влага будет испаряться, а из-под пленки выхода практически не будет, а значит - лет через 5 можно, вооружившись лукошком и ножичком, собирать грибы, не выходя из дома))
И не стоит забывать, что монтаж фасада, в т.ч. и утеплителя, идет в любую погоду, если в дождь смонтировать утеплитель, закрыть его пленкой, то утеплитель уже не высохнет никогда)
По крайней мере, в наших дождливых широтах пленка скорее вредна, чем полезна)

Сообщение отредактировал HIMERA: 03 Ноябрь 2012 - 21:40


#6 Mercury

Mercury

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 14 562 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ - зарегистрирован
  • Номер корпуса:8

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 21:42


По крайней мере, в наших дождливых широтах пленка скорее вредна, чем полезна)

Если только, это не супер-пупер мембрана дышащая :ac: , но, фасад будет не эконом-класса, скорее всего

В действительности всё не так, как на самом деле.
Станислав Ежи Лец. (6 марта 1909 — 7 мая 1966)



Меркурий (Mercury)

"Только общими усилиями мы сможем построить комфортную атмосферу в нашем доме."

Горенский бульвар, дом 1 - сбор контактов - NI-8k-GB-d1@ya.ru

alterna.gif                                                                                  

Анкета - для населения нашего дома (корпус 8)

ip3.gif



.
"Чтобы переваривать знания, надо поглощать их с аппетитом"(Анатоль Франс).


#7 HIMERA

HIMERA

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 165 Cообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 21:46

Думаю, что над супер-пупер-умной мембраной сейчас бьются сколковские ученые))) пожелаем им удачи!))))

#8 AlexZH

AlexZH

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 164 Cообщений
  • Регистрация:собственность
  • Номер корпуса:5 сек.2

Отправлено 04 Ноябрь 2012 - 16:33

Да уж. Она им очень понадобится. А может они уже создали пленку, но она настолько нано, что её не видно?

#9 Mercury

Mercury

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 14 562 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ - зарегистрирован
  • Номер корпуса:8

Отправлено 14 Январь 2013 - 00:12

Ещё раз про мембрану

Зачем нужна паропроницаемая мембрана?
Гидроизоляционная паропроницаемая мембрана - это специальная полимерная пленка, которая обладает свойством пропускать влагу (воду и пар) только в одном направлении. Гидроизоляционная паропроницаемая мембрана устанавливается поверх утеплителя, непроницаемой для влаги стороной наружу (маркировка сторон как правило, указывается производителем на упаковке). Функционально, гидроизоляционная паропроницаемая мембрана нужна только во время монтажа вентилируемого фасада, так как этот процесс длится несколько дней, и не исключена возможность, что неожиданно случившийся ливень испортит уже смонтированную теплоизоляцию. Но конечно же, установленную мембрану никто не снимает, вот для чего она должна обладать свойством пропускать пар наружу, иначе, влага бы конденсировалась на ее внутренней стороне и постоянно увлажняла бы слой утеплителя. На самом деле, спор о необходимости паропроницаемых мембран идет уже давно. Например, производитель утеплитея Rockwool, утверрждает, что при использовании их утеплителей, паропроницаемые мембраны не нужны, так как любой дождь во время монтажа утеплителя не способен нанести ему вреда, благодаря его черезвычайной гидрофобизации. Так что ответ на вопрос о необходимости использования паропроницаемой мембраны будет зависеть от того, какой утеплитель будет использоваться при монтаже вентилируемого фасада дома.

http://jp-fasad.ru/qwestions.html


З.Ы. В проекте должно быть сказано о том, должна ли при монтаже вент.фасада присутствовать пресловутая мембрана или нет, и какой конкретно утеплитель

В действительности всё не так, как на самом деле.
Станислав Ежи Лец. (6 марта 1909 — 7 мая 1966)



Меркурий (Mercury)

"Только общими усилиями мы сможем построить комфортную атмосферу в нашем доме."

Горенский бульвар, дом 1 - сбор контактов - NI-8k-GB-d1@ya.ru

alterna.gif                                                                                  

Анкета - для населения нашего дома (корпус 8)

ip3.gif



.
"Чтобы переваривать знания, надо поглощать их с аппетитом"(Анатоль Франс).


#10 dekovest

dekovest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 362 Cообщений
  • Регистрация:Ситникова
  • Номер корпуса:8
  • ГородМосква

Отправлено 14 Январь 2013 - 18:12

http://www.kts-stroy...tech-ventfasad/Вообще применение любой пароизоляции нежелательно в вентилируемых фасадах, т. к. она препятствует свободному отводу водяного пара наружу.(с)то ли ссылка врёт, то ли прораб "компетентный"... :-D

В нашем случае вода проникает сквозь плитки через щели, что видно даже по застекленным лоджиям и весь утеплитель намокает, а в морозы вместо утеплителя висит ледяная глыба, от которой никакого толка. Мембрана является не только гидроизоляцией, но и является ветрозащитной. И опять применимо к нашему случаю, учесть, что сквозь блоки, утеплитель и керамогранит продувает на сквозь, была бы не лишней. Да, и лифтовые шахты не затапило бы осенью. Интересно, что будет весной?

Сообщение отредактировал dekovest: 14 Январь 2013 - 18:15


#11 KSME

KSME

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 Cообщений
  • Регистрация:.......
  • Номер корпуса:д. 6/5, секция №6
  • ГородБалашиха

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 11:51

Изображение----Изображение

как в 8-м корпусе решали вопрос утепления балконов и лоджий


Интересно а почему (так понимаю вент фасад)не закрыт во время утепления,минвата вся намокнет и развалится через пару лет.Не есть хорошо!

#12 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 12:07

Интересно а почему (так понимаю вент фасад)не закрыт во время утепления,минвата вся намокнет и развалится через пару лет.Не есть хорошо!

Ну это же не просто "минвата", скорее всего ROCKWOOL ВЕНТИ БАТТС

Применение

Плиты из каменной ваты ВЕНТИ БАТТС® предназначены для применения в качестве теплоизоляционного слоя в навесных фасадных системах с воздушным зазором при однослойном выполнении изоляции или в качестве наружного слоя при двухслойном выполнении изоляции.
Плиты ВЕНТИ БАТТС могут применяться без установки ветрозащитных пленок.


http://guide.rockwoo...ventibatts.aspx


#13 KSME

KSME

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 Cообщений
  • Регистрация:.......
  • Номер корпуса:д. 6/5, секция №6
  • ГородБалашиха

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 12:22

Ну это же не просто "минвата", скорее всего ROCKWOOL ВЕНТИ БАТТС

Применение

Плиты из каменной ваты ВЕНТИ БАТТС® предназначены для применения в качестве теплоизоляционного слоя в навесных фасадных системах с воздушным зазором при однослойном выполнении изоляции или в качестве наружного слоя при двухслойном выполнении изоляции.
Плиты ВЕНТИ БАТТС могут применяться без установки ветрозащитных пленок.

http://guide.rockwoo...ventibatts.aspx

Возможно,но как опыт строительства имеется,ремонт фасадов не избежать при таком монтаже.Сначала по гарантии а потом за наш счет.

#14 KSME

KSME

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 Cообщений
  • Регистрация:.......
  • Номер корпуса:д. 6/5, секция №6
  • ГородБалашиха

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 13:03

И ещё про фасад, если кто пропустил
http://newizmailovo....b0%d0%b4%d0%b0/

Да нет,имелась ввиду защитная временная пленка на время строительства,так как плиты утеплителя смонтированны на всю высоту а фасадом не закрыт,отставание в работе.Утеплитель должен сразу же закрыватся,пока не впитал влагу и тд.

#15 Avanturist

Avanturist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 914 Cообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 19:30

Да нет,имелась ввиду защитная временная пленка на время строительства,так как плиты утеплителя смонтированны на всю высоту а фасадом не закрыт,отставание в работе.Утеплитель должен сразу же закрыватся,пока не впитал влагу и тд.

Первый раз такое слышу, чтобы роквол закрывали еще какой-то защитной пленкой, он применяется именно на вентилируемом фасаде и практически всегда будет подвержен внешним факторам, включая воду от дождя и рассчитан на такое.

#16 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 08 Сентябрь 2013 - 20:05


Первый раз такое слышу, чтобы роквол закрывали еще какой-то защитной пленкой, он применяется именно на вентилируемом фасаде и практически всегда будет подвержен внешним факторам, включая воду от дождя и рассчитан на такое.

Есть полистать альбом роквулл, то информации , что Роквул Венти Баттс монтировать можно только сухим или закрывать его нет.
Последовательность устройства
?На изолируемой стене закрепляются кронштей- ны подконструкции с теплоизолирующими про- кладками .
?Минераловатные плиты ВЕНТИ БАТТС Д, ВЕНТИ БАТТС, ВЕНТИ БАТТС Н размещаются на изолируемой стене и фиксируются тарель- чатыми дюбелями . Плиты должны быть плотно прижаты друг к другу . При применении двух- слойного решения плиты верхнего слоя должны
быть смещены относительно плит нижнего слоя .
?К кронштейнам крепятся вертикальные на- правляющие . Вылет кронштейна относительно поверхности теплозиоляции подбирается таким образом, чтобы обеспечить проектную ширину воздушного зазора .
?К вертикальным направляющим крепятся об- лицовочные плиты .
 

#17 kuzzzmak

kuzzzmak

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 Cообщений

Отправлено 21 Октябрь 2013 - 18:35

А разве они не должны устанавливать такой утеплитель?



#18 Mercury

Mercury

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 14 562 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ - зарегистрирован
  • Номер корпуса:8

Отправлено 21 Октябрь 2013 - 18:46


А разве они не должны устанавливать такой утеплитель?

Который из них?

В действительности всё не так, как на самом деле.
Станислав Ежи Лец. (6 марта 1909 — 7 мая 1966)



Меркурий (Mercury)

"Только общими усилиями мы сможем построить комфортную атмосферу в нашем доме."

Горенский бульвар, дом 1 - сбор контактов - NI-8k-GB-d1@ya.ru

alterna.gif                                                                                  

Анкета - для населения нашего дома (корпус 8)

ip3.gif



.
"Чтобы переваривать знания, надо поглощать их с аппетитом"(Анатоль Франс).


#19 dekovest

dekovest

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 362 Cообщений
  • Регистрация:Ситникова
  • Номер корпуса:8
  • ГородМосква

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 13:07

Из почти годовалого опыта, прожитого в новой квартире, могу сказать, что стены утеплены нормально, за исключением возможных трещин во швах. Проблема в окнах, а точнее в том, как они установлены. Обязательно между рамой и блоком надо "пройтись" монтажной пеной. Холод в квартире именно от туда и обязательно залить пеной стык между блоками и потолком, так как там тоже шов от двух до пяти см. просто забит утеплителем и все. Мне на кухне сделали (четыре флакона пены вылили) так эта кухня, можно сказать всю квартиру обогревает, так как в остальных помещениях еще никак не сделают.

#20 Lidok

Lidok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 520 Cообщений
  • Регистрация:НИ
  • Номер корпуса:5 - секция 1

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 12:10

Из почти годовалого опыта, прожитого в новой квартире, могу сказать, что стены утеплены нормально, за исключением возможных трещин во швах. Проблема в окнах, а точнее в том, как они установлены. Обязательно между рамой и блоком надо "пройтись" монтажной пеной. Холод в квартире именно от туда и обязательно залить пеной стык между блоками и потолком, так как там тоже шов от двух до пяти см. просто забит утеплителем и все. Мне на кухне сделали (четыре флакона пены вылили) так эта кухня, можно сказать всю квартиру обогревает, так как в остальных помещениях еще никак не сделают.

А я планировала минвату "запихать" изнутри квартиры между пластиковыми откосами и подоконниками и пеноблоком.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика Copyright © 2018 newizmailovo