Сообщений в теме: 1731

[Mercury]

Позовем паровозик из Ромашково. )))

Могу ошибаться, но у нас в НИ не так много мультяшек ;-)

[hlk]

Планов громадьё :-) наш трамвайчик затеряется на этом фоне ;-)

Ничего прорвемся, или как написал Newcity (очень понравилось) позовем паровозик....

[Mercury]

Ничего прорвемся, или как написал Newcity (очень понравилось) позовем паровозик....

Даже не сомневаюсь :-))

[yamaki]

Если участок Мытищи — Пушкино — Фрязино — Щелково — Балашиха называть "колцевой линией), непонятно, как они ее закольцуют на участке Балашиха-Мытищи :)))
ИМХО, никак

Может они имеют ввиду, что первые 2 участка (наш и домодедовский) - это часть будущего трамвайного кольца вокруг Москвы? Скорее всего именно так.
Если в Мытищах будет пересадочный узел в проектируемую станцию метро, а заканчиваться линия будет после Балашихи в метро Косино или Новокосино, то хорошая тема будет для жителей Пушкино, Фрязино и Щелково, как минимум. Сел на трамвайчик и без пробок до метро, чем плохо?

А после завершения строительства всех участков трамвайного кольца вокруг Москвы, соединяющего станции метро за МКАДом, так вообще красота будет.

Я просто смысла не понимаю в этом кольце. Вся область едет в Москву на работу. Если в плюс к кольцу не начнут строить хорошие рабочие места в мо, то смысл в нем?
До Новокосино и Новогиреево нам 10-15-20 минут. До Мытищинского метро явно будет дольше. Итого Балашиха, между прочим самый большой город в мо, ничего не выиграет. Или я плохо понимаю реализацию проекта...

[Mercury]

В соответствии с программой развития транспортной системы города Москвы до 2017 года ДТиРДТИ запланировано восстановление некоторых ранее снятых трамвайных линий, а также строительство новых линий современного городского трамвая, в том числе по направлениям:

• метро «Пражская» – район Бирюлево Западное – 6-й микрорайон Загорья
• шоссе Энтузиастов – район Ивановское
• район Северный – платформа «Лианозово» – метро «Алтуфьево» – метро «Медведково»

Следует отметить, что речь идет о городском трамвае нового поколения (не скоростном), линии которого проложены преимущественно в наземном исполнении, со средним расстоянием между остановками 400-600 метров (против 1000-1500 метров у скоростного трамвая). В условиях сложившейся городской застройки запуск скоростных линий трамвая потребовал бы строительства большого количества сложных инженерных сооружений – тоннелей и эстакад, обеспечивающих полное обособление трамвайной линии от улично-дорожной сети. Это отрицательно сказалось бы как на сложившемся за многие годы и привычном жителям архитектурном облике районов Москвы, так и на итоговой стоимости данных проектов, реализация которых предполагается за счет средств городского бюджета.

http://www.mosgortrans.ru/?id=598

[Alenka]

Я просто смысла не понимаю в этом кольце. Вся область едет в Москву на работу. Если в плюс к кольцу не начнут строить хорошие рабочие места в мо, то смысл в нем? До Новокосино и Новогиреево нам 10-15-20 минут.

В данном случае ключевое слово - "нам"
А восточной Балашихе от часа до метро в часы пик. На трамвае несравнимо быстрее и ШЭ разгрузит.

[Garry]

В данном случае ключевое слово - "нам"
А восточной Балашихе от часа до метро в часы пик. На трамвае несравнимо быстрее и ШЭ разгрузит.

Ну а зачем обитателей восточной Балашихи везти до метро через пень-колоду, когда можно напрямую и через весь город эту линию организовать, подбирая по пути жителей всех крупных микрорайонов?
Такие же ветки сделать для Мытищ, Железки и др.

[Mercury]

Garry, напрямую ?! Это как?

[Garry]

Это утрировано, конечно.
Вполне возможен вариант ветки, примерно параллельной ШЭ, проходящей сквозь всю Балашиху, начиная от милого сердцу Сакраменто, или еще раньше.
Вся московская агломерация имеет сложившуюся естественным путем радиальную структуру, исходя из этого и надо плясать.
Если кому-то не терпится Ивантеевку с Мытищами связать - ради бога, стройте шоссе.
Есть критерий "стоимость - эффективность", который почему-то упорно игнорируется.

Сообщение отредактировал Garry: 26 июня 2014 - 12:48

[Alenka]

Ну а зачем обитателей восточной Балашихи везти до метро через пень-колоду, когда можно напрямую и через весь город эту линию организовать, подбирая по пути жителей всех крупных микрорайонов? Такие же ветки сделать для Мытищ, Железки и др.

Я свое мнение уже писала - в час пик в такой трамвай у НИ вы не сядете, "подбиралки" не хватит.
И идти до остановки от 6 корпуса бодрым шагом по буеракам не менее 15 минут, проверено.
Реально удобный вариант для НИ - собственные маршруты из района (а не от ШЭ) до метро, а если при этом и ШЭ будет разгружено в связи с вводом трамвая на востоке - так вообще супер - и утром и вечером с ветерком летать будем на авто и маршрутках.

[Alenka]

Есть критерий "стоимость - эффективность", который почему-то упорно игнорируется.

Мнения у всех разные, на мой взгляд трамвайное кольцо по городам ближайшего Подмосковья с пересадками на конечные станции метро - эффективный проект. Я опасаюсь только того, что его, как обычно, не достроят.

[Garry]

Я свое мнение уже писала - в час пик в такой трамвай у НИ вы не сядете, "подбиралки" не хватит.
И идти до остановки от 6 корпуса бодрым шагом по буеракам не менее 15 минут, проверено.

Да почему не сядем-то? Вагонов побольше, интервал движения снизить - и ничего, сядем все (с) .

Реально удобный вариант для НИ - собственные маршруты из района (а не от ШЭ) до метро,

Одно другого не отменяет

а если при этом и ШЭ будет разгружено в связи с вводом трамвая на востоке - так вообще супер - и утром и вечером с ветерком летать будем на авто и маршрутках.

Не будет оно разгружено, потому как этот глупый трамвай будет не столько балашихинцев возить и тех, кто восточнее живет, а всякие там фрязино-Ивантеевки, которые тоже вместо того, чтоб напрямую ехать, будут вензеля через Балашиху выписывать.

[Garry]

Мнения у всех разные, на мой взгляд трамвайное кольцо по городам ближайшего Подмосковья с пересадками на конечные станции метро - эффективный проект.

Это не кольцо, а нелепые дуговые участки.
Кольца имеют смысл внутри Москвы, а за МКАД 99% проживающих надо в Москву, а не в соседние городишки.

Я опасаюсь только того, что его, как обычно, не достроят.

А я нисколько не опасаюсь. Профита от него - ноль целых, а то что средства разворуют - так нам не привыкать, более умного применения им в любом случае вряд ли найдут.
Ах, да, сакраментовцев жалко. Придется им в столицу минуя Ивантеевку ехать, печаль.

[Alenka]

Так активно обсуждаете материал, не читая проект?

Это не кольцо, а нелепые дуговые участки.

Какая разница достроено кольцо где-то на западе, если реально интересно только доехать по дуге этого кольца до ближайшей станции метро?

ольца имеют смысл внутри Москвы, а за МКАД 99% проживающих надо в Москву, а не в соседние городишки.

Трамвай идет не просто в соседнее городишко, а к станции метро в соседнем городишке.

[Mercury]

Я свое мнение уже писала - в час пик в такой трамвай у НИ вы не сядете, "подбиралки" не хватит.
И идти до остановки от 6 корпуса бодрым шагом по буеракам не менее 15 минут, проверено.
Реально удобный вариант для НИ - собственные маршруты из района (а не от ШЭ) до метро, а если при этом и ШЭ будет разгружено в связи с вводом трамвая на востоке - так вообще супер - и утром и вечером с ветерком летать будем на авто и маршрутках.

Так и через НИ, и от НИ трамвай не планировался, даже в самых смелых снах, я так думаю.
Вот если пофантазировать, то от Ивановского можно линию представить. Через кольцо, мимо ВТ, перед мостом переход на нашу сторону и до перекрёстка с ОШ, далее можно представить две линии, дальше по ШЭ, и по ОШ, таким образом охват некоторый получается :-) При теоретическом интервале в 5-ть минут, соответственно на ветках - 10-ть, и при модернизированной ветке ж/д - думаю входить в трамвай можно будет без разбега :-)

[Alenka]

Так и через НИ, и от НИ трамвай не планировался, даже в самых смелых снах, я так думаю.

А я и не пишу о трамвае от НИ, я пишу о маршрутках/автобусах/авто от НИ

Через кольцо, мимо ВТ, перед мостом переход на нашу сторону и до перекрёстка с ОШ, далее можно представить две линии, дальше по ШЭ, и по ОШ

А я не готова темными вечерами ни от ОШ, ни от ШЭ 10-15 минут пешком идти. Не потому, что долго, а потому что страшно.
Мне интересно, когда маршрут начинается и заканчивается в районе, а не за 600 м-1 км огородами.

Сообщение отредактировал Alenka: 26 июня 2014 - 13:14

[Mercury]

А я и не пишу о трамвае от НИ, я пишу о маршрутках/автобусах/авто от НИ

А в соседней ветке как раз предлагается вариант с маршрутками от НИ

[Garry]

Так активно обсуждаете материал, не читая проект?

Читали, потому и критикуем.

Какая разница достроено кольцо где-то на западе, если реально интересно только доехать по дуге этого кольца до ближайшей станции метро?

Трамвай идет не просто в соседнее городишко, а к станции метро в соседнем городишке.

Где в Балашихе станция метро?
Где в Ивантеевке станция метро?
Где в Пушкино станция метро?
Трамвай подбирает по пути всю толпу и везет в Мытищи.
Разумнее уж в каждом городе построить станцию метро.

[Alenka]

Не будет оно разгружено, потому как этот глупый трамвай будет не столько балашихинцев возить и тех, кто восточнее живет, а всякие там фрязино-Ивантеевки, которые тоже вместо того, чтоб напрямую ехать, будут вензеля через Балашиху выписывать.

Жителям Ивантеевки и Фрязино ближе, мягко говоря, в метро Мытищи, чем в метро Косино.
Вы Восточную Балашиху видели? Какая там сейчас активная стройка вдоль ШЭ и за ШЭ на юг? Оттуда практически нет шанса добраться до ближайшего метро по ШЭ даже за час!

[Garry]

Это получается, что люди будут полчаса давиться в трамваях, только ради того, чтоб приехать к черту на куличики на конечную загородную станцию, сесть в нее и еще час ехать до пункта назначения.
Прекрасная идея.
Даже я уж на что мизантроп, и то до такого не додумался.