Сообщений в теме: 1302

[mr.one-two]

Ну а если антенна все-таки будет задевать жилые строения? Ее просто будут надстраивать и дальше? Думаете, что перенести совсем невозможно?

1. Для того чтобы как-то предсказать развитие ситуации, необходимо знать истинные цели реконструкции большой мачты. Вполне возможно, что это делают для переноса передающего оборудования с малой мачты. Это нас как бы устраивает, поскольку для себя мы должны чётко усвоить: чем больше высота мачты, тем безопаснее в НИ при условии сохранения номинальной мощности излучения.
2. Если реконструкцию делают для другого нового оборудования, то нужно знать какого и его характеристики излучения. В этом случае на малой мачте остаются те самые дипольные антенны, которые, не понятно, излучают или нет... Если да то какова их характеристика? А они как раз находятся чуть выше уровня крыш наших корпусов... Вот здесь вопрос...
3. Про перенос уже сказано.

[yamaki]

mr.one-two,
Ну, значит, независимые замеры, жалобы в Роспотребнадзор с целью получить ответы, что там происходит.
Далее по фактам - письма Воробьеву, телевидение...или жить спокойно.

Сообщение отредактировал yamaki: 17 февраля 2014 - 12:41

[mr.one-two]

mr.one-two,
Ну, значит, независимые замеры, жалобы в Роспотребнадзор с целью получить ответы, что там происходит.
Далее по фактам - письма Воробьеву, телевидение...или жить спокойно.

Точно.

[Нео]

Может быть там не всё оборудование функционировало. Может быть не всё так радужно, как показали замеры...

Но всё равно пока как здорово-то, согласитесь? Конечно и такое может быть. Тоже немного озадачило, что совпало стечение обстоятельств - измерительная процедура и их работы на вышке. И что даже ветер в этот день был от района к радиоцентру (см. направление дыма от нашей котельной), хотя частенько наоборот бывает.

mr.one-two,теперь бы ещё с направлением на 7й корпус для полного счастья определиться. Там внизу садик детский к тому же. Но это уже кто-то из нас сам должен инициативу проявить. И всему своё время. Подождем окончания проведения работ и когда привезенные секции вышки займут своё место.

Спасибо, вам, огромное... немного отлегло...

Точно Но мы это... 6й и 7й корпуса в тонусе пока должны быть В нашу сторону не мерили, по лучу 10к-9к-8к-4к-3к всё ок. Роспотребнадзор же дает рекомендацию по таким объектам, как наш микрорайон, постоянно вести контроль и периодически проводить измерения. А что ещё остается делать? Фото тут

Сообщение отредактировал Нео: 21 февраля 2014 - 14:29

[mr.one-two]

Нео, уверяю тебя, на момент измерений ситуация в 6 и 7 корпусах была не хуже, в силу круговой диаграммы направленности антенн.

P.S. жду обещанные фотки на почту.

[Нео]

Да я не переживаю, просто говорю, не расслабляйтесь. Переживания были после первой экспертизы тем летом. Вот тогда да, был трындец )) Фотки будут. Сейчас интернет тупит... или я ))

[alexdeko]

Поверьте - везде где много живет людей (а в М и МО живет их нереально много), то везде плохая экология как бы вы с этим не бились...
Хотите долгих лет, и хорошей экологии - езжайте в горы или в Сибирь ))))

[Different]

В субботу (15.02.), как и было обещано, мною были проведены измерения ЭМИ.

Спасибо за измерения. Абсолютные цифры - это хорошо, но какова была методика измерений? Полоса пропускания? Марка прибора (извиняюсь, не нашел в форуме)?

[Valerik]

Ребят внесу свою небольшую информацию. Я сейчас снимаю квартиру в районе м.Полежаевская и тут тоже стоят радиомачты при чем не одна а несколько их интервал м/у мачтами несколько км.
И мачты стоят очень близко к домам школам и детским садам, буквально метров 200-300. Не знаю правда на сколько они тех параметрам отличаются от мачты которая в НИ.
Но в этом районе когда я еду на машине то радио у меня очень плохо принимает, почти весь радиотракт с жуткими помехами.
а информация к тому, что стоят мачты и жувут люди и даже школьники под ними сидят целый день.
Не говорю хорошо это или плохо просто для информации.

[Alenka]

Valerik, если вы читали тему с самого начала, то могли заметить, что основной вопрос, который здесь обсуждает, это как раз рабочие параметры оборудования вещания, установленные на нашей мачте, уровень и направление ЭМИ, отсутствие в документах застройщика данных о проведенной и регулярно проводимых экспертизах и т.п.
Вас это не смущает? Если нет - круто, мне бы такое спокойствие ...
Где и какие мачты и башни установлены тоже известно (массу ресурсов здесь уже публиковали с инфо), но мне (как и многим), честно говоря, на башню на Демьяна Бедного по барабану, я здесь, а она где-то там.
Надеюсь только что, с показателями там норма, роспотребнадзор их регулярно отслеживает и жители близлежащих районов не испытывают проблем со здоровьем.

[mr.one-two]

Спасибо за измерения. Абсолютные цифры - это хорошо, но какова была методика измерений? Полоса пропускания? Марка прибора (извиняюсь, не нашел в форуме)?

Прибор Narda SRM-3006, штатная изотропная антенна 27 МГц - 3 ГГц (http://radio.vilcom....ennosti_emp/247)
Методика стандартная: выбираем диапазон -> единицы измерения - > разрешающую способность по полосе пропускания -> фиксируем результаты в графическом (спектр) и табличном виде.
Если в вашем вопросе под "полосой пропускания" имеется ввиду разрешающая способность по полосе пропускания, то она не более 200 кГц.
Вот пара скриншотов:

Прикрепленные файлы

•  H-0093_00132_Screenshot.png   23,39К   79 скачиваний
•  H-0093_00131_Screenshot.png   32,17К   74 скачиваний

[Different]

Прибор Narda SRM-3006, штатная изотропная антенна 27 МГц - 3 ГГц

Спасибо!! Зачетный аппарат. По фото было очень похоже на SRM-3000.
Самое интересный - это первый скриншот с GPS-координатами и раскладкой по частотам. Супер! Так бы по всем точкам замеров и пикам спектра... Можно было бы привязать картинки к картам Google/Яндекс.

[mr.one-two]

Спасибо!! Зачетный аппарат. По фото было очень похоже на SRM-3000.
Самое интересный - это первый скриншот с GPS-координатами и раскладкой по частотам. Супер! Так бы по всем точкам замеров и пикам спектра... Можно было бы привязать картинки к картам Google/Яндекс.

Да, SRM-3000 практически тоже самое, только у него экран монохромный. По всем точкам не стал делать скриншоты, т.к. экспозиция ЭМП практически везде одинаковая...
Если интересно, вот ещё 2 скрина по всему диапазону измерений (27М - 3Г):
первый в В/м (до 300 МГц), второй в Вт/см2 (от 300 М до 3Г)

Прикрепленные файлы

•  H-0093_00128_Screenshot.png   26,82К   33 скачиваний
•  H-0093_00129_Screenshot.png   28,84К   28 скачиваний

[Маша371]

Да, SRM-3000 практически тоже самое, только у него экран монохромный. По всем точкам не стал делать скриншоты, т.к. экспозиция ЭМП практически везде одинаковая...
Если интересно, вот ещё 2 скрина по всему диапазону измерений (27М - 3Г):
первый в В/м (до 300 МГц), второй в Вт/см2 (от 300 М до 3Г)

Как в этом разобраться можно(((

[mr.one-two]

Как в этом разобраться можно(((

А оно Вам надо?

[Нео]

А оно Вам надо?

Это всем надо с таким соседством.

[Mercury]

Это всем надо с таким соседством.

Наверное резюме будет достаточно, суть физики процессов может быть не всем интересна :-)

[mr.one-two]

Это всем надо с таким соседством.

Я имел ввиду те тонкости, которые мы обсуждали с Different.
Что касается обстановки ЭМИ, то жителям НИ нужно только знать в норме ПДУ или нет. А если кому-то оч. интересна теория распространения радиоволн, измерительная техника и прочие технические подробности про радиосвязь, то это можно обсудить в другой теме.

[Different]

Итак, уровень ЭМИ в УКВ/FM диапазоне во всех точках измерения в норме. Самый высокий - 1,8 В/м на крыше 10-го корп. (норма - 3 В/м).

Поясните пожалуйста, 1,8 В/м - это получился максимальный уровень (среднеквадратичный?) на какой-то одной частоте или суммарно по всему УКВ/FM диапазону? Вроде бы, СанПиН рекомендует при измерениях складывать энергетические экспозиции всех источников в диапазоне. У нас ведь пара десятков передатчиков "размазанных" по частотам 68-108 МГц и каждый из них вносит свой вклад в облучение.

[mr.one-two]

Поясните пожалуйста, 1,8 В/м - это получился максимальный уровень (среднеквадратичный?) на какой-то одной частоте или суммарно по всему УКВ/FM диапазону? Вроде бы, СанПиН рекомендует при измерениях складывать энергетические экспозиции всех источников в диапазоне. У нас ведь пара десятков передатчиков "размазанных" по частотам 68-108 МГц и каждый из них вносит свой вклад в облучение.

Да, 1,8 это среднеквадратичный уровень по всему УКВ/FM диапазону. Максимальный (т.е. пиковый, это как раз учёт вклада пиковых значений каждого источника в общую картину, но в разные моменты времени) составляет 2,7 В/м. Но я не уверен, что корректно считать пики от разных источников, т.к. они происходят в разное время. Теперь про сам расчёт:
Согласно СанПиНу складываются значения Плотности Потока Энергии, т.е. то, что измеряется в мкВт/см2 в диапазоне от 300 МГц до 300 ГГц. А в диапазоне до 300 МГц (наш случай) измеряется Напряжённость Электрического Поля в единицах Вольт/метр (В/м), и в этом случае при нескольких источниках излучения используется формула:

Так вот если считать по этой формуле используя пиковые значения каждого источника, то получается цифра 2,7. Но, как я уже сказал, сомневаюсь в правильности такого расчёта. А вот если в формулу поставить средние значения от каждого источника, то как раз получится цифра 1,8.
К сожалению не знаю каким методами пользуются соответствующие контролирующие службы.