Перейти к содержимому

 



Фотография

экология


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1302

#281 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 17 февраля 2014 - 12:24

Ну а если антенна все-таки будет задевать жилые строения? Ее просто будут надстраивать и дальше? Думаете, что перенести совсем невозможно?

1. Для того чтобы как-то предсказать развитие ситуации, необходимо знать истинные цели реконструкции большой мачты. Вполне возможно, что это делают для переноса передающего оборудования с малой мачты. Это нас как бы устраивает, поскольку для себя мы должны чётко усвоить: чем больше высота мачты, тем безопаснее в НИ при условии сохранения номинальной мощности излучения.
2. Если реконструкцию делают для другого нового оборудования, то нужно знать какого и его характеристики излучения. В этом случае на малой мачте остаются те самые дипольные антенны, которые, не понятно, излучают или нет... Если да то какова их характеристика? А они как раз находятся чуть выше уровня крыш наших корпусов... Вот здесь вопрос...
3. Про перенос уже сказано.
  • Нео это нравится

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой


#282 yamaki

yamaki

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 079 Cообщений
  • Регистрация:Собственник
  • Номер корпуса:Корпус 5
  • ГородМосква

Отправлено 17 февраля 2014 - 12:40

mr.one-two,
Ну, значит, независимые замеры, жалобы в Роспотребнадзор с целью получить ответы, что там происходит.
Далее по фактам - письма Воробьеву, телевидение...или жить спокойно.

Сообщение отредактировал yamaki: 17 февраля 2014 - 12:41


#283 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 17 февраля 2014 - 12:45

mr.one-two,
Ну, значит, независимые замеры, жалобы в Роспотребнадзор с целью получить ответы, что там происходит.
Далее по фактам - письма Воробьеву, телевидение...или жить спокойно.

Точно.
  • yamaki это нравится

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой


#284 Нео

Нео

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 435 Cообщений
  • Регистрация:собственность
  • Номер корпуса:6-3

Отправлено 17 февраля 2014 - 15:55

Может быть там не всё оборудование функционировало. Может быть не всё так радужно, как показали замеры...

Но всё равно пока как здорово-то, согласитесь? :aa: Конечно и такое может быть. Тоже немного озадачило, что совпало стечение обстоятельств - измерительная процедура и их работы на вышке. И что даже ветер в этот день был от района к радиоцентру (см. направление дыма от нашей котельной), хотя частенько наоборот бывает.

mr.one-two,теперь бы ещё с направлением на 7й корпус для полного счастья определиться. Там внизу садик детский к тому же. Но это уже кто-то из нас сам должен инициативу проявить. И всему своё время. Подождем окончания проведения работ и когда привезенные секции вышки займут своё место.

Спасибо, вам, огромное... немного отлегло...

Точно :girl_crazy: Но мы это... 6й и 7й корпуса в тонусе пока должны быть :aa: В нашу сторону не мерили, по лучу 10к-9к-8к-4к-3к всё ок. Роспотребнадзор же дает рекомендацию по таким объектам, как наш микрорайон, постоянно вести контроль и периодически проводить измерения. А что ещё остается делать? :de:Фото тут :aa:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Сообщение отредактировал Нео: 21 февраля 2014 - 14:29


#285 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 17 февраля 2014 - 20:18

Нео, уверяю тебя, на момент измерений ситуация в 6 и 7 корпусах была не хуже, в силу круговой диаграммы направленности антенн.

P.S. жду обещанные фотки на почту. :3:

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой


#286 Нео

Нео

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 435 Cообщений
  • Регистрация:собственность
  • Номер корпуса:6-3

Отправлено 17 февраля 2014 - 20:51

Да я не переживаю, просто говорю, не расслабляйтесь. Переживания были после первой экспертизы тем летом. Вот тогда да, был трындец )) Фотки будут. Сейчас интернет тупит... или я ))

#287 alexdeko

alexdeko

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 Cообщений

Отправлено 17 февраля 2014 - 21:01

Поверьте - везде где много живет людей (а в М и МО живет их нереально много), то везде плохая экология как бы вы с этим не бились...
Хотите долгих лет, и хорошей экологии - езжайте в горы или в Сибирь ))))

#288 Different

Different

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 346 Cообщений
  • Регистрация:живу я тут...
  • Номер корпуса:Дёмин луг 2

Отправлено 18 февраля 2014 - 08:02

В субботу (15.02.), как и было обещано, мною были проведены измерения ЭМИ.

Спасибо за измерения. Абсолютные цифры - это хорошо, но какова была методика измерений? Полоса пропускания? Марка прибора (извиняюсь, не нашел в форуме)?

#289 Valerik

Valerik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 156 Cообщений
  • Регистрация:зарегистрирован
  • Номер корпуса:9-3

Отправлено 18 февраля 2014 - 11:25

Ребят внесу свою небольшую информацию. Я сейчас снимаю квартиру в районе м.Полежаевская и тут тоже стоят радиомачты при чем не одна а несколько их интервал м/у мачтами несколько км.
И мачты стоят очень близко к домам школам и детским садам, буквально метров 200-300. Не знаю правда на сколько они тех параметрам отличаются от мачты которая в НИ.
Но в этом районе когда я еду на машине то радио у меня очень плохо принимает, почти весь радиотракт с жуткими помехами.
а информация к тому, что стоят мачты и жувут люди и даже школьники под ними сидят целый день.
Не говорю хорошо это или плохо просто для информации.

#290 Alenka

Alenka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 234 Cообщений
  • Регистрация:Подмосковная
  • Номер корпуса:6/4 и 9/2
  • ГородБалашиха

Отправлено 18 февраля 2014 - 11:54

Valerik, если вы читали тему с самого начала, то могли заметить, что основной вопрос, который здесь обсуждает, это как раз рабочие параметры оборудования вещания, установленные на нашей мачте, уровень и направление ЭМИ, отсутствие в документах застройщика данных о проведенной и регулярно проводимых экспертизах и т.п.
Вас это не смущает? Если нет - круто, мне бы такое спокойствие ...
Где и какие мачты и башни установлены тоже известно (массу ресурсов здесь уже публиковали с инфо), но мне (как и многим), честно говоря, на башню на Демьяна Бедного по барабану, я здесь, а она где-то там.
Надеюсь только что, с показателями там норма, роспотребнадзор их регулярно отслеживает и жители близлежащих районов не испытывают проблем со здоровьем.
  • Нео это нравится

#291 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 18 февраля 2014 - 18:02

Спасибо за измерения. Абсолютные цифры - это хорошо, но какова была методика измерений? Полоса пропускания? Марка прибора (извиняюсь, не нашел в форуме)?

Прибор Narda SRM-3006, штатная изотропная антенна 27 МГц - 3 ГГц (http://radio.vilcom....ennosti_emp/247)
Методика стандартная: выбираем диапазон -> единицы измерения - > разрешающую способность по полосе пропускания -> фиксируем результаты в графическом (спектр) и табличном виде.
Если в вашем вопросе под "полосой пропускания" имеется ввиду разрешающая способность по полосе пропускания, то она не более 200 кГц.
Вот пара скриншотов:

Прикрепленные файлы


"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой


#292 Different

Different

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 346 Cообщений
  • Регистрация:живу я тут...
  • Номер корпуса:Дёмин луг 2

Отправлено 18 февраля 2014 - 21:30

Прибор Narda SRM-3006, штатная изотропная антенна 27 МГц - 3 ГГц

Спасибо!! Зачетный аппарат. По фото было очень похоже на SRM-3000.
Самое интересный - это первый скриншот с GPS-координатами и раскладкой по частотам. Супер! Так бы по всем точкам замеров и пикам спектра... Можно было бы привязать картинки к картам Google/Яндекс.

#293 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 19 февраля 2014 - 09:24

Спасибо!! Зачетный аппарат. По фото было очень похоже на SRM-3000.
Самое интересный - это первый скриншот с GPS-координатами и раскладкой по частотам. Супер! Так бы по всем точкам замеров и пикам спектра... Можно было бы привязать картинки к картам Google/Яндекс.

Да, SRM-3000 практически тоже самое, только у него экран монохромный. По всем точкам не стал делать скриншоты, т.к. экспозиция ЭМП практически везде одинаковая...
Если интересно, вот ещё 2 скрина по всему диапазону измерений (27М - 3Г):
первый в В/м (до 300 МГц), второй в Вт/см2 (от 300 М до 3Г)

Прикрепленные файлы


"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой


#294 Маша371

Маша371

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 Cообщений

Отправлено 21 февраля 2014 - 00:09

Да, SRM-3000 практически тоже самое, только у него экран монохромный. По всем точкам не стал делать скриншоты, т.к. экспозиция ЭМП практически везде одинаковая...
Если интересно, вот ещё 2 скрина по всему диапазону измерений (27М - 3Г):
первый в В/м (до 300 МГц), второй в Вт/см2 (от 300 М до 3Г)

Как в этом разобраться можно(((

#295 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 21 февраля 2014 - 09:08

Как в этом разобраться можно(((

А оно Вам надо?

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой


#296 Нео

Нео

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 435 Cообщений
  • Регистрация:собственность
  • Номер корпуса:6-3

Отправлено 21 февраля 2014 - 10:15

А оно Вам надо?

Это всем надо с таким соседством.

#297 Mercury

Mercury

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 14 562 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ - зарегистрирован
  • Номер корпуса:8

Отправлено 21 февраля 2014 - 10:26

Это всем надо с таким соседством.

Наверное резюме будет достаточно, суть физики процессов может быть не всем интересна :-)
  • Леся и mr.one-two это нравится

В действительности всё не так, как на самом деле.
Станислав Ежи Лец. (6 марта 1909 — 7 мая 1966)



Меркурий (Mercury)

"Только общими усилиями мы сможем построить комфортную атмосферу в нашем доме."

Горенский бульвар, дом 1 - сбор контактов - NI-8k-GB-d1@ya.ru

alterna.gif                                                                                  

Анкета - для населения нашего дома (корпус 8)

ip3.gif



.
"Чтобы переваривать знания, надо поглощать их с аппетитом"(Анатоль Франс).


#298 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 21 февраля 2014 - 12:03

Это всем надо с таким соседством.

Я имел ввиду те тонкости, которые мы обсуждали с Different.
Что касается обстановки ЭМИ, то жителям НИ нужно только знать в норме ПДУ или нет. А если кому-то оч. интересна теория распространения радиоволн, измерительная техника и прочие технические подробности про радиосвязь, то это можно обсудить в другой теме.

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой


#299 Different

Different

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 346 Cообщений
  • Регистрация:живу я тут...
  • Номер корпуса:Дёмин луг 2

Отправлено 21 февраля 2014 - 14:21

Итак, уровень ЭМИ в УКВ/FM диапазоне во всех точках измерения в норме. Самый высокий - 1,8 В/м на крыше 10-го корп. (норма - 3 В/м).

Поясните пожалуйста, 1,8 В/м - это получился максимальный уровень (среднеквадратичный?) на какой-то одной частоте или суммарно по всему УКВ/FM диапазону? Вроде бы, СанПиН рекомендует при измерениях складывать энергетические экспозиции всех источников в диапазоне. У нас ведь пара десятков передатчиков "размазанных" по частотам 68-108 МГц и каждый из них вносит свой вклад в облучение.
  • Naddias это нравится

#300 mr.one-two

mr.one-two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 793 Cообщений
  • Регистрация:ДДУ
  • Номер корпуса:10-3

Отправлено 25 февраля 2014 - 11:08

Поясните пожалуйста, 1,8 В/м - это получился максимальный уровень (среднеквадратичный?) на какой-то одной частоте или суммарно по всему УКВ/FM диапазону? Вроде бы, СанПиН рекомендует при измерениях складывать энергетические экспозиции всех источников в диапазоне. У нас ведь пара десятков передатчиков "размазанных" по частотам 68-108 МГц и каждый из них вносит свой вклад в облучение.

Да, 1,8 это среднеквадратичный уровень по всему УКВ/FM диапазону. Максимальный (т.е. пиковый, это как раз учёт вклада пиковых значений каждого источника в общую картину, но в разные моменты времени) составляет 2,7 В/м. Но я не уверен, что корректно считать пики от разных источников, т.к. они происходят в разное время. Теперь про сам расчёт:
Согласно СанПиНу складываются значения Плотности Потока Энергии, т.е. то, что измеряется в мкВт/см2 в диапазоне от 300 МГц до 300 ГГц. А в диапазоне до 300 МГц (наш случай) измеряется Напряжённость Электрического Поля в единицах Вольт/метр (В/м), и в этом случае при нескольких источниках излучения используется формула: Изображение

Так вот если считать по этой формуле используя пиковые значения каждого источника, то получается цифра 2,7. Но, как я уже сказал, сомневаюсь в правильности такого расчёта. А вот если в формулу поставить средние значения от каждого источника, то как раз получится цифра 1,8.
К сожалению не знаю каким методами пользуются соответствующие контролирующие службы.

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения..."
Л.Н. Толстой





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика Copyright © 2021 newizmailovo